提要

　　■农业是需要能下地的人，需要有实际经验的人，不能用一纸证书去衡量。

　　■并不是说，只要是农民就一定穷。用现代科技装备农业，实现规模化集约化生产，职业农民的优势就会显现，收入会比小农高很多。

　　■农业保护区制度其实是现有农田保护制度的一个升级，有利于提高农田保护的质量。

    《“十三五”全国新型职业农民培育发展规划》提出，到2020年新型职业农民总量超过2000万。今年中央财政投入15亿元，拟培育新型职业农民100万人以上。近日召开的农业部全国新型职业农民培育示范基地现场观摩会，也总结了首批100个全国新型职业农民培育基地建设经验成效，并提出了下一步的改进思路。怎样才能算是新型职业农民？城市化与农业发展之间是什么关系？新型职业农民的培育还有哪些现实问题？湖北日报记者就此专访了中国社会科学院农村发展研究所研究员党国英。

　　进入农业产业链的其他环节，提高收入

　　记者：纵观历史，农民都是辛苦劳动、但收入有限的代名词。把农民从一种身份，一种生存状态，转变成职业概念，一直是学界的呼吁。如今，我国正进行新型职业农民的培育，从身份到职业概念，需要跨越什么样的体制、观念界限？

　　党国英：首先需要跨越的是农民与土地的关系，一定规模的经营很重要。要成为非“兼业”的农民，绝大部分时间要用在农业上，要让农业收入足以让他可以享受和城市平均水平相当的生活，这样才能称得上职业农民。此外要有专业技能，要有现代农业知识，这就需要加强培训。另外，他和农业的关系必须有一定的长期性，要通过比较长的时间来积累知识和农业资本。农业有其自身的特殊性，它的很多知识是书本上学不来的，一定要有长时间的务农经验，掌握很多田间技能。

　　容易被忽视的是，很多农民只是单枪匹马，不去做合作，往往就很难盈利，也很难进入农业产业链的其他环节。如果不能在农业产业链上获得补充收入，即使规模再大，哪怕农民已经转变为职业化的农场主，照样难于致富，这是国际经验。缺少真正意义上的农民合作社，而农业龙头企业挣到的钱很难让农民分享，这是需要正视的一个难题。

　　相对于需要跨越的制度障碍，观念相对来说不是最重要的问题。因为观念可以逐渐培养。农民除了要有市场意识，还要有降成本的观念。一个突出的问题是，很多时候农民寄希望于农产品涨价，却忽视了降成本的重要性。要学会通过科学管理，降低生产成本，增加收益。要通过增强农民的合作意识，向规模要效益，向管理要效益。