主持人 林春霞

　　确保到2020年我国现行标准下农村贫困人口实现脱贫，必须构建系统的脱贫政策体系，加快创造和激活贫困地区生产要素。

　　嘉宾

　　李国祥：中国社会科学院农村发展研究所研究员

　　伍振军：国务院发展研究中心农村经济研究部第三研究室副主任、副研究员

　　陈林：首辅智库学术委员会副主任

　　党的十九大报告提出，坚决打赢脱贫攻坚战。让贫困人口和贫困地区同全国一道进入全面小康社会。2017年中央经济工作会议进一步强调，要保证现行标准下的脱贫质量，瞄准特定贫困群众精准帮扶，向深度贫困地区聚焦发力，激发贫困人口内生动力，消除区域性整体贫困。确保在扶贫的道路上，不落下一个贫困家庭，不丢下一个贫困群众。

　　深度贫困地区是最难啃的“骨头”

　　中国经济时报：精准脱贫战略目标从2013年提出至今，特别是党的十八大以来，精准脱贫取得了决定性进展。5年来，6000多万贫困人口稳定脱贫，年均减贫1300万人以上，贫困发生率从10.2%下降到4%以下。那么，现阶段，精准扶贫、精准脱贫的重点和难点在哪些方面？

　　李国祥：党的十八大以来，党中央把贫困人口脱贫作为全面建成小康社会的底线和标志性指标，在全国打响了脱贫攻坚战，取得了显著成效。但同时，我们也清醒地认识到，脱贫攻坚形势依然严峻，脱贫目标艰巨繁重。目前和今后一段时间，精准扶贫、精准脱贫的重点和难点主要集中在深度贫困地区、贫困人口集中的地方等，这些地方自然条件差、经济基础弱、贫困程度深，是精准脱贫的难中之难，坚中之坚，是更难啃的“骨头”。

　　深度贫困地区主要是那些地处深山、交通闭塞、长期与外界隔绝的地方，这些地区多是革命老区、民族地区、边疆地区，基础设施和社会事业发展滞后，生态环境脆弱，自然灾害频发，人均可支配收入低，集体经济薄弱。那里的群众与外界没有形成对比，他们往往满足于现有的生活，认为自己生活过得很好，因而对脱贫致富的欲望不强，内生动力严重不足，对政府帮助他们脱贫的做法不理解，反而认为是在干扰他们的生活。这跟那些想脱贫却没有门路脱贫的人群不一样，他们对脱贫不主动、不积极。

　　有一些地方，经济基础薄弱，产业扶贫又没有成效，短期产量过剩，或市场没对接好，导致农副产品卖不出去，创业致富的门路难以拓展。

　　以上这些地方都是脱贫攻坚战中的重点和难点，重中之重，难中之难，坚中之坚，但是再难啃的“骨头”最终都要啃。

　　不同地方，深度贫困地区占总数的比例不同，有40%、50%、60%不等，贫困的原因也不同，譬如新疆、西藏一些寒冷边塞地区，百姓不愿出去打工，云南、四川一些山区，交通不便，这要根据不同情况采取不同的脱贫办法，要因地制宜，因户施策，不能千篇一律。按照中央要求，今后要重点对那些地方加大投入支持力度，形成支持合力。新增脱贫攻坚资金主要用于深度贫困地区，新增脱贫攻坚项目主要布局于深度贫困地区，新增脱贫攻坚举措主要集中于深度贫困地区。惠民项目要向深度贫困地区倾斜，深度贫困地区新增涉农资金要集中整合用于脱贫攻坚项目，各级财政要加大对深度贫困地区的转移支付规模。

　　伍振军：精准脱贫攻坚战的重点和难点，就是精准脱贫需要大量人力、财力、物力投入，国家和社会人力、物力、财力有限。并且，大量人力、财力、物力投入之后，首先还要在贫困地区创造脱贫必需的生产要素，之后还要把外来投入和贫困地区贫困拥有的要素相结合。这是一个复杂、艰难的过程。

　　确保脱贫质量的前提是什么

　　中国经济时报：2017年中央经济工作会议强调，要保证现行标准下的脱贫质量，瞄准特定贫困群体精准帮扶，向深度贫困地区聚焦发力，激发贫困人口内生动力。那么，如何才能保证脱贫质量，激发贫困地区人口内生动力，消除区域性整体贫困？

　　伍振军：保证脱贫质量，关键是贫困的精准识别，精准识别之后，再实现精准脱贫。脱的是真贫，真的是脱贫。

　　激发贫困人口的内生动力，这是个世界难题。激发贫困人口的内生动力，关键在于激活贫困人口拥有的人力资本、土地等要素，加上国家和社会的投入，和他们自身的要素结合起来，能够创造财富，实现脱贫致富。

　　消除区域性整体贫困和个体脱贫不一样，出现区域性整体贫困问题，肯定还有更多的原因。据我们调研和观察，资源配置不合理或者效率低下是重要原因。消除区域性整体贫困，首先应从发展的角度去考虑问题，考虑去除束缚农村要素自由流动的篱笆，消除农村要素流动的限制，让农村要素，比如劳动力、土地要素能够顺畅流动，这样才有助于解决区域性贫困问题。

　　李国祥：要严格按精准脱贫的要求执行，按照二不愁（不愁吃穿），三保障（医疗、教育、住房）标准，严格按程序，对贫困人口进行筛选，通过申请、评议、核实等程序，使贫困人口尽快建档，并根据贫困地区和贫困人口的实际情况，有针对性地分析其贫困原因，找准病根，从而制定精准、可行的脱贫方案。即按“六个精准”的基本要求，扶持对象精准、项目安排精准、资金使用精准、措施到户精准、因村派人精准、脱贫成效精准。

　　与此同时，还要使贫困人口进得来，能退出，政府通过政策扶持，动员社会力量帮扶、帮扶干部蹲点结对、项目带动等渠道，在政府和社会的帮助下，让贫困人口尽快找到脱贫途径。切实落实帮扶措施，使各项政策都能落地。退出时，让贫困人口认可，要依据现行标准，严格各项程序。